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由于多年來任志強一直擔任北京華遠地產(chǎn)股份有限公司董事長一職，且對中國地產(chǎn)素以言論“大膽”著稱，故而大多時候，媒體想要跟他聊的都會是關(guān)于房價漲跌的事，即使他在2014年11月正式宣布退休之后。 但是，很多人忘記了，任志強還有另外一個身份：公益人。任志強和公益結(jié)緣要從上個世紀80年代說起，不過他將自己和華遠公司早年間的公益捐贈經(jīng)歷定義為“慈善”，他認為從慈善到公益最好的發(fā)展形態(tài)就是通過社會公益活動，推動整個社會的進步。 從華遠地產(chǎn)一把手的位子上退下來之后，任志強目前還擔任著多重社會職務，與公益有關(guān)的有兩個：阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會會員發(fā)展委員會主席、中國金融博物館書院理事長。 7月18日，差不多已經(jīng)沉寂了一年之久的任志強，在華遠地產(chǎn)企業(yè)號的辦公室里，接受了《公益時報》的獨家專訪。訪問的話題只有一個：公益。 這大概是為數(shù)不多的一次，任志強坦露自己從慈善到公益的修行路，這條路他已經(jīng)走了30多年。當記者問及，如何看待中國未來公益之路時，他的回答并不輕松，認為“只是開了個頭，未來還很艱難，還要經(jīng)過很長一段路才行”。 現(xiàn)在，讓我們一起聽聽任志強怎么說。 從慈善到公益的四步認知 我對“公益”的認識并非一蹴而就，而是經(jīng)過早期大量“慈善”活動的學習積累，最終才走上了真正的公益之路。 上個世紀80年代初期，我開始接觸“慈善”。那時人們對于“慈善”的概念就是“學雷鋒做好事”。 華遠公司出錢配合做了一些大齡青年的聯(lián)歡活動、音樂交流和春節(jié)期間的展銷會，還有給北京航空航天大學一個新生募捐做人工下巴。 自1988年，我們開始支持中國橋牌運動，一直到現(xiàn)在，我們對該運動項目的定向公益扶持還在繼續(xù)。事實上，華遠對中國體育運動的支持跨越多種項目，還包括游泳、網(wǎng)球等。 90年代初期，我開始為中國改革基金會捐錢，為國內(nèi)經(jīng)濟學家、專家學者從事的多項經(jīng)濟政策的研究提供贊助支持。 由茅于軾老師和吳敬璉老師發(fā)起的樂平公益基金也是我大力支持的對象，還關(guān)注了與此相關(guān)的保姆學校以及農(nóng)村幼兒園等公益項目。 截至目前，華遠現(xiàn)在每年資助的公益項目有19個。 2004年由原首創(chuàng)集團董事長劉曉光發(fā)起的阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會，至今已經(jīng)走過13年歷程，我是從始至今的親歷者和見證者。雖然個中不乏困難挫折，但我們還是會堅持往前走。 2011年，中國金融博物館理事長王巍和我聯(lián)合創(chuàng)辦了金融博物館書院，到現(xiàn)在已經(jīng)運行了6年，如今我們的書友已經(jīng)遍布國內(nèi)多個城市，讓讀書教會人們學習獨立思考、開啟智慧，是我們創(chuàng)辦這個書院的初衷。 通過這些年的親身體會和經(jīng)歷，我個人總結(jié)“從慈善到公益”的認知過程應該包括四個方面：第一層級就是單純的“給錢付出型”慈善;接著就是從本質(zhì)上提升認識，即：“授人以魚”不如“授人以漁”;到第三步就是給予受助方更大的發(fā)展空間，賦予其更多的權(quán)利;最后也是最好的發(fā)展形態(tài)就是通過社會公益活動，推動整個社會的進步。 阿拉善模式貴在“民主治理” 阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會這個團體實際上是通過社會自愿的形式，實現(xiàn)了一套民主管理的方式。我們所有的會員都是選舉的，包括我們的理事、監(jiān)事，還有章程委員會。會員是主人，他可以不斷地提出意見來參與到其中，然后進行修改。 在我們阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會，你光拿錢說事就行不通。比如說劉曉光第一次組建阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會的時候，王石就問：“你要多少錢?一百萬我給你，然后我也不來了。”劉曉光就堅決不同意。我們要求你分10年，一年捐10萬會費，捐滿了10年就可以不再捐錢了。我們希望你沉下心來參與，就是你要把精力投入到其中去。 大家都知道馬蔚華是壹基金的理事長，以前是招商銀行的行長，在我們這競選監(jiān)事的時候把他選掉了。就是因為我們強調(diào)每一個會員的平等參與。 民主的制度對公益組織的發(fā)展意義重大。我們秘書處有個同志寫了一本書叫做《為公益而共和》，厚厚的一本，里面記錄的就是我們組織內(nèi)部的人天天在為工作吵架，直到現(xiàn)在還在吵，我們的組織好像沒有一天不吵架，但所有人吵架其實都是為了讓它更好。 金融博物館書院為“啟蒙”而生 2011年7月，中國金融博物館書院推出第一期讀書會，當時是金融博物館理事長王巍主持，阿拉善SEE創(chuàng)始人劉曉光和我擔任嘉賓，現(xiàn)在一晃就過去6年了。 我們現(xiàn)在全國各地都有書院，完全是免費提供的社會討論。通過一些企業(yè)家、經(jīng)濟學家、學者、外交家、小說家，把各種各樣的知識普及給社會。讀書會要通過學習讓大家認識到，我們的社會需要一種什么樣的精神，我們的社會需要一個什么樣的制度，我們的社會需要如何去發(fā)展，它的本質(zhì)是思想啟蒙。 我們在讀書會特別強調(diào)的是，并不是臺上人給臺下人一個標準答案，因為你成不了第二個馬云，你也成不了第二個柳傳志，但是你可能會超過馬云和柳傳志——就是你要有自己獨立思考的能力，去尋找市場的機會，然后去做一個努力奮斗的人，你才有可能去創(chuàng)造一些條件使自己成功。更重要的是啟蒙。 目前的互聯(lián)網(wǎng)時代，知識信息的碎片化很普遍，我們主張大家系統(tǒng)性地去讀書，這樣不容易被碎片化的知識所欺騙。碎片式的知識就像雞湯一樣，每次給你選一句、兩句的，如果你這個雞湯是連續(xù)的長期的沒問題，但是如果只有其中的一段或者斷章取義的時候，那就很危險，很麻煩了。 “任小米”有“大市場”嗎 “任小米”的種植是經(jīng)過三年的反復試驗后選擇的一個節(jié)水品種。在當?shù)?0萬畝土地中，我們只占了不到一萬畝。 因為不是國家專儲，所以就要和農(nóng)民簽好合同，否則他就不種了?，F(xiàn)在有十五六個合作社，還要教農(nóng)民怎么選種子、怎么種，怎么樣用以色列的技術(shù)來解決這些問題。 要想辦法在最基層解決農(nóng)民貧富的問題，讓他們的收入高于用其他方式獲取利益的收入，既解決了收入問題，也解決了環(huán)境保護問題，這個社會才能正常運轉(zhuǎn)。 今年是“任小米”種植的第三年，我們還沒有把市場的銷售渠道和其他一些問題都解決掉，我們正在努力的建設(shè)這些內(nèi)容。比如說小米就只能熬粥吃嗎？現(xiàn)在我們開始生產(chǎn)小米棒、小米餅，同時開始試生產(chǎn)蛋糕系列，把40%的小米做成蛋糕，采用不同的銷售渠道。 社會企業(yè)是用盈利的方式，來幫助窮人、病人和需要幫助的弱勢群體獲得收益。社會企業(yè)要想健康發(fā)展，最重要的是要有一批有良心的企業(yè)家。 目前在工商注冊的社會企業(yè)并不享受免稅政策，今年開始我們用農(nóng)民合作社的方式在做，這樣的話過程中就減少稅收，如果法律上允許的話，就可能更好一點，那么這些東西就可能賣得更便宜一點，但現(xiàn)在不行，因為要這些成本。 所以，當一個企業(yè)家不去做賺錢的，而是去做可以賺錢，但有難度，并且賺了錢又不分配給自己，而是再次投入到公益當中去的“麻煩事”，那就需要有公益之心。如果沒有這種公益之心在背后支撐的話，你是做不成的。 “公開透明”是公益組織的“魂” 公益組織更要說實話做實事，有些人說的很虛，所以到底做的怎么樣那就是個問號。阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會的生態(tài)項目，現(xiàn)在可以落實到讓大家查到每一棵梭梭在哪，“任小米”當然也是如此，你可以看得見東西，包括我們做的深圳紅樹林、云南蜂蜜等，都看得見在哪里，你可以任意去核實調(diào)查。 公益組織一定要公開透明，否則沒有人會給你捐錢。不是說捐了錢的人才有權(quán)質(zhì)問你，而是沒捐錢的人也有權(quán)質(zhì)問你，因為他明天可能會成為捐錢的人。他通過質(zhì)問完了以后，相信你了，他才可能帶動更多的人來捐。 《慈善法》仍需完善， “九龍治水”不可取 目前《慈善法》中有一些規(guī)定與現(xiàn)實操作相矛盾，工作起來很別扭。 法工委在立法的時候，請我們參加了兩次，我們都提出了一些反對意見。比如關(guān)于免稅的問題要有明確的概念，但是他們說“這個稅法是另外一個法，不歸我管。所以只能寫上一句話：應該享受國家規(guī)定的免稅政策?！边@個免稅政策是什么沒有具體化，他要把它放到另外一個法里，我們的立法實際上涉及“九龍治水”的問題。 《慈善法》也是同樣的，如果僅有一個立法而沒有把所有部門綜合起來進行立法，那就麻煩了。所以說在推出《慈善法》的時候，如果沒有把稅務部門或財政部門調(diào)動起來，把稅法改革的問題和《慈善法》連接在一起去做，那就是“九龍治水”結(jié)構(gòu)——一人一段，那么在工商注冊、民政管理等方面就會有很多相悖的地方，這個后遺癥就很多了。 所以阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會現(xiàn)在處于一個兩難的情況。我們現(xiàn)在全國都有會員中心，希望通過會員中心來扎根當?shù)?，做一些環(huán)保工作，服務社會，可是按照程序上講這是不合法的。根據(jù)《慈善法》，我們要在當?shù)刈砸粋€類似的公益組織，可選的有社會企業(yè)、NGO，還有一個是基金，你必須得在這三類里選擇一類，否則我們就不合法。 這種情況下我們就要求阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會地方的會員中心爭取都有一個當?shù)氐淖栽S可，這樣就避免了很多麻煩。否則我們作為協(xié)會來說，給當?shù)馗跺X都有麻煩。給誰啊，怎么給??？因為我們所有的財物要向捐贈者公開、對社會公開，那你這個落地項目是不是同樣要有一個人接這個錢，發(fā)票誰開，這些問題都沒有完全得到解決。 《慈善法》實施的同時，《基金會管理條例》還依然有效，其實它們兩者之間還有一些沖突的地方，沒有很好地融合，這就讓我們的NGO組織在實際操作的過程中很為難。 ■ 本報記者 文梅 |
